Все модели Техн. обзор. Сделано мной Переход от 2,5Т 210 сил к 300 силам без всякого тюна

[Sobolev_IP]

А тут что ? Момент сильно больше, а разгон практически такой же, это и понятно, мощность то одинаковая. Спасибо за подтверждение моих слов )

Мощность одинаковая при большей массе, а машина быстрее за счет момента.

Разгон такой, как между S80 V8 и 530d.

Не выворачивайте факты наизнанку.
[automerge]1609322628[/automerge]

Тогда нафига производители резины приперлись?

Попытаться выудить информацию.
[automerge]1609322688[/automerge]

Или есть пруфы ?

Расчеты под грифом "секретно", сами понимаете.

Раньше видео в сети было с испытанием на модели, с полноценным автомобилем не было.
[automerge]1609322804[/automerge]

8 ст коробкой хуже разгоняется

Только увеличение количество передач разгон зачастую замедляет, из-за дополнительных разрывов потока мощности при переключении. Либо вообще не влияет, поскольку дополнительные передачи ускоряющие и нужны чисто для экономии топлива.

 

[Fatto]

Попытаться выудить информацию.

Какую информацию, если резина была обычной? С каких пор производители резины стали беспокоится и системах распределения крутящего момента ?

Мощность одинаковая при большей массе, а машина быстрее за счет момента.

Разгон такой, как между S80 V8 и 530d.

Не выворачивайте факты наизнанку.

Вы в свои цифры то посмотрите, момент выше более чем в 1.5. раза а разгон быстрее всего на 10 %. Ну и масса еще больше на 6% . Такая мизерная разница подтверждает, что момент не решает. Пример аналогичных вольво это подтверждает.

Разгон такой, как между S80 V8 и 530d.

А коробки одинаковые ? Сравнивайте уж лучше аналогичные авто.

 

[Sobolev_IP]

С каких пор производители резины стали беспокоится и системах распределения крутящего момента ?

Так изначально они не знали в чем дело. К примеру Контик тестирует резину совместно со своими системами ABS и ESP, объединяя результаты ездовых испытаний.

 

[Fatto]

Так изначально они не знали в чем дело.

А потом поняли что лохотрон и уехали

 

[Griandrej]

Попытки взять частный случай кручения мотора до 15 тыс оборотов вызывает улыбку.

Я не брал случаи кручения мотора до 15 тысяч. Кстати, что будет если на классике, например, пытаться на второй передаче разгоняться километров до 100-110 в час? На карбюраторной, без всяких ограничителей оборотов.

На гладком неподтавешем льду реально получить коэффициент сцепления с опорной поверхностью 1-1,2 без шипов и подобных устройств.

Все забывают про fi(s) диаграмму и то, что коэффициент сцепления зависит от коэффициента буксования. Лично видел, как автомобиль на "липучках" с модернизированной программой управления заезжал в уклон 45 градусов. Но это не в режиме тапка в пол, заезд медленный, поскольку цель именно заехать по льду в крутой подъем стояла, а не в драге участвовать.

Институтская байка.

Так что все таки момент важен, ибо при большей снаряженной массе на 100 кг, при той же мощности, но большем моменте, машина быстрее.

Момент отличается чуть не вдвое, динамика практически такая же. Решает, ага.

Динамика не определяется только моментом или мощностью, динамика определяется динамическим фактором.

Ну так подумайте, что такое динамический фактор и причем тут момент двигателя? Важна тяговая сила (момент на колесе) и вес. С весом понятно, а какой момент мы получим на колесе, в привязке к оборотам того самого колеса, определяется мощностью двигателя, а не его моментом. У трактора момент на колесе огромный, а динамики нет. Точнее есть, первые несколько метров.

Она не главная.

Именно главная. Скорость выполнения работы зависит от мощности. Никакого момента в этой формуле нет.

результат был получен чисто за счет системы управления распределения крутящего момента по 4 ведущим колесам

И как крутящий момент повлияет на силу трения?

Но опять таки вариант с большим крутящим моментом, даже при условии большей снаряженной массы снова быстрее.

Момент больше на 40%, динамика на 10.

 

[Sobolev_IP]

И как крутящий момент повлияет на силу трения?

Конкретно крутящий момент может привести к пробуксовке колеса, если он избыточен, но система распределения крутящего момента контролирует скорости вращения ведущих колес и подаваемый крутящий момент, чтобы получить коэффициент буксования, при котором коэффициент сцепления будет максимальным.

 

[Griandrej]

система распределения крутящего момента контролирует скорости вращения ведущих колес и подаваемых крутящий момент, чтобы получить коэффициент буксования, при котором коэффициент сцепления будет максимальным

При буксовании на обычном льду, состоящем из воды, этот лед тает и в пятне контакта появляется вода. Коэффициент трения резко падает. Это каждый может заметить, кто хоть раз ездил по льду в около нулевую температуру. Не могу поверить, что вода в пятне контакта увеличивает коэффициент трения. Но я не гений трибологии, конечно.

 

[Fatto]

Конкретно крутящий момент может привести к пробуксовке колеса, если он избыточен, но система распределения крутящего момента контролирует скорости вращения ведущих колес и подаваемый крутящий момент, чтобы получить коэффициент буксования, при котором коэффициент сцепления будет максимальным.

что тогда мешает внедорожнику заехать по льду в гору с уклоном 45 градусов с тремя заблокированными дифференциалами на понижайке? Супер контроль момента, электроника отдыхает, но вот чуда не происходит.

 

[Sobolev_IP]

При буксовании на обычном льду, состоящем из воды, этот лед тает и в пятне контакта появляется вода. Коэффициент трения резко падает. Это каждый может заметить, кто хоть раз ездил по льду в около нулевую температуру. Не могу поверить, что вода в пятне контакта увеличивает коэффициент трения. Но я не гений трибологии, конечно.

Я же написал, что по сухому льду, а значит лед очень холодный это возможно. Если температура ближе к около нулевой, пока ничего не придумали.
[automerge]1609330350[/automerge]

что тогда мешает внедорожнику заехать по льду в гору с уклоном 45 градусов с тремя заблокированными дифференциалами на понижайке? Супер контроль момента, электроника отдыхает, но вот чуда не происходит.

Тем, что в нем нет нужной программы управления. Да и технически подобная система пока работает только при условии мотор колес, когда вращением каждого колеса можно управлять индивидуально.
[automerge]1609330499[/automerge]

Супер контроль момента

Это так кажется. Контроль момента отсутствует при заблокированных колесах, а также в этом случае еще и коэффициент буксования зашкаливает у колес, которые имеют наименьшее сцепление, потому что они все равно вращаются с той же скоростью, что и другие. Соотвественно это буксование еще больше уменьшает коэффициент сцепления у этих колес.

 

[Griandrej]

Я же написал, что по сухому льду, а значит лед очень холодный это возможно.

Так почему при пробуксовке колес коэффициент трения будет расти? Вроде как сила трения покоя больше силы трения скольжения.

 

[Sobolev_IP]

Так почему при пробуксовке колес коэффициент трения будет расти?

Я не говорил, что при пробуксовке колес, я говорил за счет управления коэффициентом буксования так, чтобы при данном коэффициенте было максимальное значение коэффициента сцепления. Проскальзывание в пятне контакта будет, но именно пробуксовки в классическом понимании нет, смотрите классическую диаграмму fi(s).
[automerge]1609331508[/automerge]
Скажу честно, как они управляли коэффициентом буксования сказать не могу, видел только результат и знаю ответ за счет чего он был получен, подробности маэстро не раскрывал. Мое предположение, что некий переходный режим позволяет достингнуть данного результата, соотвественно необходимо удерживать колеса в этом переходном режиме.

 

[Fatto]

Это так кажется. Контроль момента отсутствует при заблокированных колесах, а также в этом случае еще и коэффициент буксования зашкаливает у колес, которые имеют наименьшее сцепление, потому что они все равно вращаются с той же скоростью, что и другие. Соотвественно это буксование еще больше уменьшает коэффициент сцепления у этих колес.

Зачем контролировать каждое колесо? крутятся они все с одной скоростью, перемещение относительно земли одинаковое, поэтому либо буксуют все колеса либо ни одно из колес. Степень пробуксовки для всех колес одинакова. Момент на колесах прекрасно регулируется моментом ДВС. Что тогда мешает подниматься автомобилю ?

 

[laguna1]

Зачем контролировать каждое колесо? крутятся они все с одной скоростью, перемещение относительно земли одинаковое, поэтому либо буксуют все колеса либо ни одно из колес. Степень пробуксовки для всех колес одинакова. Момент на колесах прекрасно регулируется моментом ДВС. Что тогда мешает подниматься автомобилю ?

Рекорд на асфальте 1,6 сек достигнут как раз индивидуальным контролем сцепления каждого колеса
[automerge]1609535636[/automerge]
Ваши прогнозы? Хватит крутящего и мощности выпрыгнуть из 3 сек?

 

[Fatto]

Рекорд на асфальте 1,6 сек достигнут как раз индивидуальным контролем сцепления каждого колеса

И что? Как эта информация относится к тому что я говорил?

 

[alextom]

Ох эти проверяющие) Разгоняет момент
[automerge]1609318341[/automerge]

И что? Как эта информация относится к тому что я говорил?

всё идёт к тому, что следуя последним двум страницам обсуждений..да и не только двум.. Разгоняют - КОЛЁСА! )))

 

[QEQS]

Разгоняют - КОЛЁСА! )))

Отдельно от транспортного средства!